• Medij: TV SLOVENIJA 1
  • Datum objave: torek, 28.06.2016

Odmevi28062016

TVSLOVENIJA 1, 28.06.2016, ODMEVI, 22:01

ROSVITAPESEK (voditeljica): Nadaljujemo v Kopru, kjer se je pozno popoldne odvijal protestni shod, ki ga je pripravila Civilna Fronta Vstala primorska Vstani Slovenija. Udeleženci so sporočali, da nasprotujejo plenjenju primorskega in slovenskega gospodarstva. Najbolj jih je razjezila napovedana zamenjava nadzornikov v Luki Koper. Trenutno kaže, da je vodstvo v vse ostrejšem sporu z upravljavcem državnega premoženja in tako tudi z vlado. Poroča Elen Batista Štader.

ELENBATISTAŠTADER (novinarka): Množica ljudi se je pozno popoldne najprej zbrala pred upravno stavbo Luke Koper.



PROTESTNIK 1: Prodajati zna vsak osel, vsak bedak zna prodajati. Ustvariti je treba nekaj in naj prodajo tisto, kar so ustvarili. Kajti v nasprotnem primeru mora biti revolucija.

BATISTAŠTADER: Protestniki so se sprehodili po mestnih ulicah, pridružili so se jim številni domačini. Take manifestacije v Kopru ne pomnijo ve od osamosvojitve. Ljudje so jezni in razočarani.

PROTESTNIK 2: Če samo razmišljaš doma, v sobi, mogoče s kom kakšno debato rečeš, se ne sliši navzven. Fino je malo to izraziti.

PROTESTNIK 3: Kdo je Jazbec, kdo je Dragonja, kdo je Gašperšič, najslabši minister v zgodovini Slovenije. In kdo je Miro Cerar, da bo nas učil, kaj je nam dobro? Nam to ni dobro.

PROTESTNICA 4: Dejstvo je, da izgubljamo tla pod nogami kot država. In to nas boli in zato smo tukaj.

PROTESTNIK 5: Mislim, da je tukaj danes začetek nečesa malce večjega od politike pa od raznoraznih pač teh, ki se igrajo.

BATISTAŠTADER: Na Titovem trgu se je danes zbralo od 3 do 4 tisoč ljudi, tudi s svojo množičnostjo sporočajo, da jim je dovolj, da ne želijo plenjenja podjetij in poštenost pričakujejo tudi od nadrejenih, predvsem pa od vlade Republike Slovenije. Na prireditvi na trgu je najprej zadonela slovenska himna, nato neuradna primorska. Na odru so se zvrstili različni govorniki, predstavniki številnih podjetij in organizacij.

MIRKOSLOSAR (predsednik Sveta delavcev Luke Koper): Nadzorni svet vlade smo mi, državljani Republike Slovenije.

ŠPELAPERŠLMLAKAR (Puntarji, gibanje za aktivno državljanstvo): Mi si ne želimo postati hlapci v službi tujih kapitalistov.

PAVELLOKOVŠEK (predsednik Sindikata pristaniških delavcev): Gospod Cerar, če se vam zdijo zahteve za odpoklic članov uspešnega sveta utemeljene, potem vam sporočamo, da imate resne probleme s sodelavci, ali pa ste vi del problema.

BATISTAŠTADER: Po treh urah se je protest končal mirno, brez konfliktov ali izgredov.

PESEK: V Kopru pa je zdaj z nami gospod Peter Majcen, eden izmed organizatorjev shoda. Dober večer voščim. Če sva konkretna, najverjetneje se ne bo zgodilo nič, vsaj kar zadeva odstope. Državni sekretar Dragonja se je opravičil, Marko Jazbec uživa podporo predsednika vlade Cerarja. Kaj zdaj, kako naprej po tem shodu?

PETERMAJCEN (predsednik Konfederacije sindikatov 90): No, mi predvsem pričakujemo odgovor vlade in predsednika vlade. Mislim, da je nujno, da potegne poteze, ki bodo šle v smeri pomirjanja situacije, kot je govoril do zdaj. Vendar, če govoriš, da pomirjaš ljudi s tem, ko ničesar ne storiš, jih samo bolj spodbujaš, da so ljudje še bolj jezni. In ta današnji shod smo mi sicer organizirali, ampak prišli so ljudje in jih ni bilo treba prositi, da pridejo na trg.

PESEK: Kaj pa je tisto, kar bi vas pomirilo, kar mislite, da bi pomenilo to, da se v Kopru situacija vendarle umiri in da nekako položite svoje transparente?

MAJCEN: Predvsem odločnost vlade, da umakne nespametne sklepe o zamenjavi treh nadzornikov v Luki Koper in da odslovi ministra Gašperšiča in predsednika uprave SDH, gospoda Jazbeca. To je seveda prvi korak in v naprej pričakujemo odločnost pri korakih vlade.

PESEK: Vi ste danes sprejeli pet sklepov. Prvi je, ste ga že omenili, podpirate vodstvo v Luki, zavzemate se med drugim za zamrznitev premoženja vsem, ki so osumljeni gospodarskega kriminala, hočete predstavnike zaposlenih v nadzornem svetu SDH-ja. Vaše zahteve gredo pravzaprav čez Luko Koper. Ali je to napoved kakšnega novega civilnega gibanja?

MAJCEN: Prav gotovo. Če še ni vlada tega ugotovila, ji lahko na tem mestu sporočam, da nismo mi neka ozka skupina, ampak se iz dneva v dan, iz ure v uro povečuje. Imeli smo veliko vprašanj, raznih civilnih gibanj, sindikatov, da bi se pridružili skupini in to ne samo s Primorske, ampak iz cele Slovenije. Tako, da v bodoče, v kolikor ne bo korakov, jaz na mestu predsednika vlade ne bi čakal in bi ukrepal tako, kot je potrebno.

PESEK: Vendarle vas moram vprašati še za en komentar. Sindikalist Jovičič, pooblaščenec Civilne fronte Vstala Primorska je dejal naslednje, navajam: "Spredstavniki države se bomo pogovarjali le pod pogoji fronte na Titovem trgu." Zdi se mi, da to ni ravno k dialogu stremeč poziv.

MAJCEN: No, jaz bi opozoril na izostanek socialnega dialoga v tej državi. Ne deluje ekonomsko socialni svet prav zaradi mlačnosti in neangažiranosti vladne strani in taki pozivi niso nič čudnega in verjetno jih bo še več, v kolikor ne bo te odločnosti, o kateri sem že prej govoril.

PESEK: Hvala lepa, gospod Majcen, da ste nekoliko pokomentirali še sklepe in dogajanje danes popoldne v Kopru. Lahko noč želim.

MAJCEN: Prosim. Lep večer.

PESEK: Namero upravljavca državnega premoženja, Slovenskega državnega holdinga, da v Luki Koper zamenja tri nadzornike, bi lahko preprečili tudi mali delničarji pristaniške družbe. Teh je 11.300. Država namreč za odpoklic nadzornikov za zdaj nima podpore predstavnikov 75% kapitala. Društvi, ki povezujeta in zastopata male delničarje, pa tokrat stojita na nasprotnih bregovih. Več Vesna Zadravec.

VESNAZADRAVEC (novinarka): Republika Slovenija, Slovenski državni holding in Kapitalska družba imajo v Luki Koper 67%. Večino da, a za odpoklic treh nadzornikov Luke, bo vendarle premalo. Država mora zbrati 75% kapitala in k temu ji bodo zato z lastniškimi deleži gotovo pomagale državne družbe, Zavarovalnica Triglav, Modra zavarovalnica, zelo pomembno bo glasovanje Občine Koper, a tam so se danes zavili v molk. Negotovost glasovanja želijo izkoristiti tudi mali delničarji. Teh je v Luki Koper prek 11.000. V društvih so se zato lotili zbiranja pooblastil za glasovanje na skupščini. A z različnimi interesi. V enem izrazito nasprotujejo menjavi nadzornikov, češ da ti delajo uspešno. V drugem so stopili v bran državi. Tudi zato, ker Luka po njihovem stroškovno ni dovolj učinkovita.

MARKOJAZBEC (predsednik uprave SDH-ja, 17.6.2016): MI načeloma nimamo težav s plačnim agregatom, mogoče imamo malo večjo težavo z dinamiko tega plačnega agregata vizavi gibanja prihodkov, vendar želimo v tem smislu, da Luka Koper naredi dodatne napore, dolgoročne in kratkoročne, v smislu vsesplošne stroškovne učinkovitosti.

ZADRAVEC: V Luki je povprečna bruto plača 2.700 evrov. Slovensko povprečje je skoraj polovico manj. Za primerjavo, manj zaslužijo tudi v državnih Telekomu, elektro podjetjih in Darsu. In še nekaj številk. Prvi mož Luke, Dragomir Matič je lani prejel 181 tisoč bruto ali 15 tisoč na mesec.

PESEK: Dober večer spoštovana gosta, predstavnika malih delničarjev, gospod Kristjan Verbič in gospod Grega Tekavec. Kakšno bo stališče vašegaVseslovenskega združenja malih delničarjev in vašega Društva malih delničarjev, ko bo na dnevnem redu vprašanje zamenjave nadzornikov v Luki Koper? Prosim.

KRISTJAN VERBIČ (Vseslovensko združenje malih deležnikov): Naše stališče je jasno že vse od širitve dnevnega reda in tega, ko smo pridobili dejstva in odgovore s strani Luke Koper. Od takrat smo jasno na stališču, da je manj kot leto dni pred iztekom mandata odpoklic nadzornega sveta in ekipe, ki dela odlično, ki dosega nadpovprečne rezultate, ene najboljših od gospodarskih družb v Republiki Sloveniji, neprimerno in da predstavlja destabilizacijo družbe ter da je v vsakem primeru potrebno storiti vse, da se to prepreči.

PESEK: Kakšno moč imate trenutno?

VERBIČ: Sama pooblastila, ki so bila poslana vsem delničarjem, so še v obdelavi. Kar se tiče moči medtem, ko je nekaj preko 2.000 samih pooblastil v tem času prispelo.

PESEK: Vaše stališče?

GREGATEKAVEC (društvo Mali delničarji Slovenije): Torej naše stališče je zelo jasno in je bilo nakazano tudi v samem prispevku. Nas do danes uprava Luke Koper in pa predvsem nadzorni svet nista uspela prepričati v čem si delavec Luke Koper zasluži 1.200 evrov več od farmacevta v Krki, kako je lahko en delavec Luke Koper boljši oziroma dražji od 4 delavk v Mercatorju, ali pa, če gremo na Primorsko, od dveh in pol delavcev v Intereuropi, ki je dobesedno soseda Luke Koper. In pa nenazadnje, Prva group, ki jo vodi predsednica nadzornega sveta, očitno svoje delavce ceni precej manj, kakor delavce Luke Koper glede na to, da dobivajo za celo povprečno slovensko plačo manj.

PESEK: Torej vi boste zamenjavo podprli.

TEKAVEC: Tako je.

PESEK: Zdaj je pa takole, veliko smo poročali v minulih 14 dneh o Luki Koper. Zbrala sem nekaj trditev, recimo temu tudi dejstev in vaju prosim za komentar v enem stavku. Pred dobrim mesecem sta se upravitelj državnega premoženja Marko Jazbec in uprava Luke Koper srečala. Po sestanku je bilo rečeno, da Luka dela dobro in da SDH verjame vanjo. Kaj po vaši oceni ključen razlog za zamenjavo treh nadzornikov?

VERBIČ: Ne samo vodstvo SDH-ja, tudi predsednik vlade in gospodarski minister sta bila v Luki ter pohvalila rezultate. Pregovor pravi, ne menjaš konja, ki zmaguje in doseg dobre rezultate.

PESEK: Kaj je torej razlog za zamenjavo po vaše?

VERBIČ: Prav gotovo so razlogi drugi. S tem Luka, tudi s temi dogajanji, tudi če ne pride do menjave nadzornikov, že izgublja svojo pozicijo v konkurenčnem boju…

PESEK: Jih ne bi povedali, kaj vi mislite, zakaj gre potem za zamenjavo?

VERBIČ: Predvsem konkurenčna pristanišča, ki so ugotovila, da je model, ki ga ima Luka Koper ob takšnem vodenju, ob tem, da nima pristaniške uprave, o ureditvi tudi odnosa med delavci in med vodstvom ter podpora in kapitalom, vsem ostalim kapitalom, razen državnega, ki izraža podporo obstoječemu svetu in obstoječi ekipi, je tisto, kar moti tako konkurenčna pristanišča, kakor tiste, ki želijo…

PESEK: Torej konkurenca je vplivala na slovensko vlado, da zdaj zamenjuje nadzornike v Luki Koper. Sem vas prav razumela, če skrajšam vašo…

VERBIČ: Prav ste me razumeli. Ni pa to edini razlog. Razlog je tudi v tem, da seveda vprašanje drugega tire, da vprašanje Luke Koper kot takšne predstavlja zelo zajeten plen, enega zadnjih v Republiki Sloveniji,

PESEK: Razlogi za zamenjavo?

TEKAVEC: Poglejte, nas ne zanimajo ozadja, ki jih imajo drugi delničarji. Nas zanimajo ozadja, ki so v številkah. Uprava se hvali, da je EBID za 20%, predlaga dividendo višjo za samih 9%. To za nas enostavno ni sprejemljivo, delničar je delničar zaradi tega, ker si želi nek donos in 11 tisoč delničarjev potrebuje donos. Sem pogledal, s poštno številko je delničarjev 4.000, ostali delničarji so z drugo poštno številko in ne verjamem, da delničarji ne želijo donosa. Poleg tega pa tudi sama vrednost delnice je v letu dni izgubila 13%, blue chip index je izgubil 7%.

PESEK: Dobro. Vas kot delničarje recimo ti podatki, ki jih je vaš kolega Tekavec naštel, ne skrbijo, recimo gospod Jazbec je dejal, upočasnjena dinamika prihodkov, donosi bodo padli in bodo s tem delničarji dobili bore malo.

TEKAVEC: Seveda nas. Ampak najvišji predstavniki oblasti in upravljavcev skupnega premoženja vseh državljanov so se zapletli večkrat v tako imenovane tehnične napake, zavajanja, laži, napačna navajanja podatkov, zato bi marsikdo moral oditi. Na drugi strani pa mislim, da ni na mestu, da se pogovarjamo o ustreznem nagrajevanju tudi delavcev takrat, ko podjetja ustvarjajo uspešno dodano vrednost. In Luka Koper je strateško tudi v konkurenčnem boju eno najbolj izpostavljenih podjetij, zato si tudi delavci brez nadaljnjega zaslužijo ustrezno nagrado za svoje prizadevno delo.

PESEK: Dobro. Ali bi bilo na zahodu kjerkoli mogoče, da zaposleni, ki imajo tri predstavnike v nadzornem svetu in svojega delavskega direktorja, odločajo, kdo bo nadzornik in kdo bo v upravi?

TEKAVEC: No, jaz mislim, da za moje pojme ima Slovenija…

PESEK: Ali o tem odloča lastnik, torej v tem primeru vlada oziroma SDH?

TEKAVEC: Slovenija mislim, da ima s tem večni problem, da dejansko delavstvo še vedno želi participirati pri upravljanju. Na žalost ta sistem smo opustili in smo se odločili, da bomo šli v sodobni kapitalizem in koncept delniške družbe tega ne predvideva in tudi dvomim, da bi v tujini to pilo vodo, po domače povedano. Pa še ravno pri eni primerjavi, če jo lahko navedem, Luka Koper v svoji statistiki zapiše primerjavo s tujimi pristanišči. Vzel sem samo prvega na spisku. To je Eurokai iz Nemčije. Povprečna plača tam oziroma strošek na zaposlenega je 4.350 evrov. Povprečna bruto plača v Nemčiji je pa 3.600 evrov. Tako, da je bruto plača v Nemčiji še zmeraj višja.

PESEK: Gremo na princip enega stavka v odgovoru. Zunaj odloča lastnik, ne odločajo zaposleni in predstavniki v nadzornih, oziroma ne odločajo delavci.

VERBIČ: Tako je. Tudi v tem primeru absolutno maksima, da se učinkovitost dela, učinkovitost družbe, njena donosnost kot taka, izhaja iz ustreznega odnosa tako med delom, kot vodstvom in kapitalom. Na vsak način ustvarjanje teh razmer, ki smo jim zdaj priča, pomeni nestabilno okolje za družbo, pomeni slabše ponose, padec delnic, zato je vse, kar se zdaj dogaja, ravno v nasprotju s tem, kar je dobro za družbo.

PESEK: Gašpar Gašpar Mišič je direktno iz kabineta Alenke Bratušek odšel za direktorja Luke Koper. Po enem letu ga je zamenjala nadzornica Alenka Žnidaršič Kranjc, oziroma odstavila. Zdaj zahteva 53 plač, kar znaša 600 tisoč evrov bruto. Se bo isto zgodilo z zamenjavo treh nadzornikov, napovedano za 1. julij, se bo zgodba ponovila?

TEKAVEC: Težko vam odgovorim na to vprašanje. Eno vprašanje, ki ga bomo na skupščini zagotovo izpostavili, je, zakaj Luka Koper vztrajno izgublja vse svoje tožbe proti bivšim upravam. To je zaskrbljujoč podatek. In nenazadnje pri tem služijo samo odvetniki in smo zopet na slabšem delničarji in pa nenazadnje tudi delavci sami.

PESEK: Kdo bi moral zapustiti svoj sedež?

VERBIČ: Vsekakor vodstvo Slovenskega državnega holdinga. Ne samo zaradi tega primera, pač pa tudi fiaska z nadzorniki Nove ljubljanske banke, pred tem prodajo Nove kreditne banke Maribor, vsaj tri do štirikrat nižje, kot bi morala biti prodana, in seveda tudi Adrie Airways poštnim nabiralnikom.

PESEK: Kdo bi moral zapustiti svoj sedež?

TEKAVEC: Jaz mislim, da bi bilo najbolj korektno, da bi se ljudje usedli za mizo in dogovorili, ker nenazadnje škoda se dela izključno Luki Koper. Noben drug ne bo tu bolj prizadet kot Luka sama. Morda bi kvečjemu moral sedež zapustiti kakšen sindikalist, ker jaz odkrito se sprašujem, pogledal sem podatek, preden sem prišel, samo na zavodu v Kopru je registriranih 6.750 brezposelnih, to je 10% Kopra. Luka Koper pa s 3.000 evrov stroška na zaposlenega danes gleda proteste, Jaz ne vem, za koga. Primorska vstaja bi mogoče rajši za koga drugega.

PESEK: Hvala lepa, spoštovana gosta, za vajine komentarje nocoj.

TEKAVEC: Hvala.

VERBIČ: Hvala za vabilo. Lahko noč.

PESEK: Lahko noč.

TEKAVEC: Lahko noč.

PESEK: Predsednik vlade Miro Cerar, ki je danes v Bruslju, je zanikal trditve o poskusu prodaje Luke Koper. Poglejmo še to izjavo:

Dr. MIROCERAR (predsednik vlade): Luka Koper je izjemnega pomena za Slovenija, zato je tudi vlada, ki jo vodim, Luko Koper opredelila kot strateško naložbo, ki mora ostati v državni lasti. In seveda si bom kot predsednik vlade prizadeval, da bo tako tudi v celoti bilo in zato ne razumem, da se pojavljajo o tem razne špekulacije in dezinformacije, ki gredo v popolnoma nasprotno smer.